宙斯为什么能够违背预言? - 知乎

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  1.帕里斯(Paris,特洛伊王子)预言说他将使特洛伊灭亡,因此自小被抛弃。被牧羊人养大,后成为黄金苹果的裁定者,将苹果判给最美的女神—阿芙罗狄忒。后帕里斯在阿芙罗狄忒的帮助下,拐了人间最美的女人—海伦为妻,之后爆发了特洛伊战争,最终特洛伊战败。2.宙斯(Zeus)之父克洛诺斯(Cronus)推翻其父亲乌拉诺斯(Uranus)取得最高权力。后娶瑞亚(Rhea)为妻,并生下了数名子女。但因乌拉诺斯死前预言克洛诺斯必为其子所抢王位,于是一旦有婴孩出生,克洛诺斯就将他们吞入腹内。在失去了三个女儿、两个儿子以后,瑞亚不忍下一个儿子宙斯被吞,于是拿了块石头假装成宙斯。宙斯长大后,从父亲肚内救出兄弟姐妹,他们联合起来,一同对抗父亲与泰坦族。最终,宙斯成为掌管宇宙的最高统治者。3.预言说,塞提斯(Thetis)和宙斯或者神祇结合的话,生下了的儿子会推翻宙斯。宙斯得知这秘密以后,把她嫁给了密尔弥冬人的王佩琉斯(Peleus)。后塞提斯生下阿喀琉斯(Achilles)。在1中,抛弃王子是为了阻止预言,但最终还是回归到预言。若是说因为是人,所以无法改变预言,那么与同为神的克洛诺斯相比,为什么宙斯能够阻止预言?

  大地女神盖亚预言宙斯第一任妻子墨提斯生下的男孩将超过他的父亲,但是墨提斯生下的是女孩雅典娜,宙斯把墨提斯吞噬了,墨提斯没机会再生个男孩。

  普罗米修斯预言海洋女神特忒提斯生下的孩子的能力将超越他的父亲。宙斯以释放普罗米修斯为代价得知了这个预言,为了回避在这个预言,他把忒提斯嫁给了凡人英雄珀琉斯,忒提斯生下了超过他凡人父亲的英雄阿喀琉斯。宙斯再没碰过忒提斯,于是预言被回避了。

  我怎么记得预言的原文是忒提斯无论与谁结婚,生下的儿子都会比父亲更强大,于是宙斯看了看家族史,怕了,把她嫁给凡人了(记忆中女神嫁给凡人的就这一个)

  关于帕里斯的故事其实有个版本:当初得到的预言是,在某日出生的孩子会给特洛伊带来毁灭。正好当天出生了两个孩子,一个是帕里斯,另一个是某贵族的孩子(其实是普里阿莫斯和那个贵族的妻子偷情生的)。普里阿莫斯权衡后,扔掉帕里斯,杀了那个贵族的孩子和妻子(自己的情妇和私生子)。二十多年后,当初那个贵族带头把木马拉进了城。

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  为什么宙斯能回避预言,因为他是天命所归之人呗。人家可不是所谓的“好色惧内死老头”,甚至也不仅仅是有智谋有手腕的统治者,按密教说法(好多哲学家都受密教影响),人家宙斯那是尼克斯的养子,吞下创世之神法涅斯后,与过去现在未来合并在一起的,无上之神!虽然你也可以说尼克斯摩摩斯之类的bug存在,但这就好像讨论宇宙热寂时的人类文明一样毫无意义。

  至于为什么帕里斯之类的凡人无法回避命运,那是因为他们是凡人,凡人的命由神管,而神要他死罢了。特洛伊战争的背景就是宙斯和忒弥斯(忒弥斯与其说是正义女神不如说是规律女神,除非你对正义的理解就是“你们这群虫子都快去死掉给我腾地方出来”)决定清除掉地上大部分人口,而特洛伊得罪了两位大神,就被选成争斗中心和最后被毁灭的对象了。别说特洛伊,战后没几十年,希腊大部分地区(除了雅典所在的阿提卡半岛)都被赫拉克勒斯的后代占了。

  PS:很多人的误解,是墨提斯和忒提斯的神话表示宙斯将会被后代取代,但古人编写这些神话,恰恰是为了说明宙斯不可能被后代推翻!正如雅典娜之所以为智慧女神,本意并不是为了强调她本人拥有智慧,恰恰是为了强调她父亲宙斯拥有智慧!“雅典娜是宙斯通过思想而不是通过交媾创造出来的孩子:当他试图在心中用思想创造天地时,他第一个想到的就是“雅典娜””

  严格意义上,希腊神话的精髓在于“连神也无法违抗的命运”。

  纵观整个希腊神话,无论是神还是凡人,都有过试图违抗命运和预言的行为,但最终的结果却都是以失败告终。

  希腊神话的一大根基,就在于“命运无可改变”。

  事实上,我一直倾向于雅典娜终究一日会推翻宙斯,成为新一代的神王。

  但最关键的问题是……希腊神话是太监作!

  这一点上,希腊神话和北欧神话有异曲同工之妙,都是没有完整的讲述完整个故事。

  北欧神话当中,本来是预计好了,会有一出诸神黄昏的剧本,毒龙吞噬世界树,世界树倾斜,不死的神灵也终究迎来了属于自己的末日。

  之后,幸存下来的神灵,开启又一个新生的世界……

  很明显,北欧神话原本应该是有续集的,但问题在于,最后北欧人自己都抛弃了北欧诸神的信仰……

  所以,北欧神话成功烂尾。

  希腊神话也是同样的样子,原本,宙斯之后应该还有很多剧情的,其中,很有可能就是雅典娜推翻宙斯,成为新一代的神王,但问题在于……

  希腊文明被罗马入侵了,希腊神系没有了信仰者,没人再更新了。

  而罗马人信仰的是罗马化的希腊神,雅典娜在罗马神话当中就是密涅瓦,虽然地位很高,却没有了希腊神话当中成为神王的预言……

  所以,在烂尾太监掉的希腊神话当中,宙斯就永远成了神王,预言当中的新神王,也就因为这个烂尾作的关系,永远也无法登场了……

  预言墨提斯生下的儿子波洛斯在未来会推翻宙斯,结果没能出生妈就被吞了。

  预言提丰潜力巨大未来将会统治众神,结果还没发育完全就被打残了。

  预言就这?宙斯专门跟预言对着干。宙斯吞下墨提斯的动作,与当初克洛诺斯吞下替代宙斯的石头一模一样:神王通过吞噬的方式 ,以肚子取代女性的子宫,改变传统繁衍方式,从而避免儿子篡夺王权。不过,宙斯显然比克洛诺斯高明,他不是改变带来威胁的儿子的诞生,而是从根本上遏制了这种诞生的可能性。——《神谱笺释》

  希腊人创作这类故事的目的本来就是表明宙斯的伟力连命中注定的现实也能干翻,归根结底是为了展现宙斯的强大而不是表示宙斯很弱好吧?

  人家是宙斯,不是奥丁。

  其他人倒是也想怼预言,比如宙斯老爹克洛罗斯就把自己出生的婴孩都吞了免得他们造反,但他命中注定会被自己的儿子宙斯打败。而这个命中注定的命不是别的,正是伟大宙斯的意愿!命中注定他(克洛诺斯)要被自己的儿子(宙斯)征服,哪怕他再强大,伟大的宙斯意愿如此。——《神谱》

  这里可以看作是西方神学“神圣时间”和“自然时间”理论的体现。

  举个例子,在“自然时间”里,耶稣是个早已死去的人,但在“神圣时间”里,耶稣一直与信仰同在,换句话说,神话在信徒眼中具有超越性,只要在“神圣时间”里发生过,“自然时间”早或晚都无关紧要。

  所以哪怕在耶稣诞生之前,对上帝的信仰依然可以令人得救。所以借此可以推导出柏拉图、苏格拉底,乃至于更早的犹太先知但以理都是潜在的基督教徒。

  此乃彼岸果位,一证永证(狗头)。

  现在我们把这套理论放到希腊神话里,宙斯登上王位成为神王,这是必然。而要使这一必然成立,那么克洛罗斯就必须被其子宙斯干翻上位,宙斯登上王位是原因,克洛罗斯被推翻才是结果,因果在这里是颠倒的。

  所以我们知道,对于宙斯来说预言就是个笑话。

  预言之神是宙斯的儿子,命运三女神是宙斯的女儿,在很多版本里命运干脆就是宙斯意志的体现,你说他为什么能违背预言?

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